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¿Alguna vez se le han dado estadísticas al cristianismo?

Antecedentes

Tenemos mucho material a través de varias ediciones de D&D para varios panteones de la antigüedad - nórdico, griego, egipcio, etc. ¿Ha habido alguna vez material publicado para el cristianismo? ¿O tal cosa sería tabú?

Estábamos hablando de esto mientras esperábamos al único tipo que siempre llega tarde a la mesa de juego. Creo que sería genial, para ser franco, ver cómo se desarrollan las estadísticas de Satanás, o San Miguel, o Jesús.


Pregunta

Conversación aparte, ya que estoy 99% seguro de que TSR/WotC nunca se aventuró en ese territorio, ¿hay 3 rd ¿Publicaciones del partido que han cuantificado los sistemas de fe modernos?

3 votos

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77voto

SSteve Puntos 1483

Respuesta corta: Sí

Los elementos cristianos y de temática cristiana, en los primeros años de la revista Dragon, tuvieron de hecho cierta cobertura. Un artículo titulado La política del infierno en Dragón 28 (advirtiendo que "no puede considerarse la doctrina oficial de" AD&D) presentaba una historia de la lucha del Infierno contra Dios según una interpretación de la Tierra moderna, e incluía estadísticas para "Astaroth", "Belial" e incluso el propio "Satán", una bestia absoluta de adversario con características tales como una velocidad de movimiento de "lo que sea necesario" y una inmunidad a los ataques realizados sin "pureza de corazón".

Las órdenes cristianas tradicionales de los ángeles: serafines, tronos, potencias, etc. - aparecieron en Dragón 35 . Les precedían los ángeles genéricos de la curación y la ira, el arcángel de la misericordia y un serafín anterior en Dragón 17 . Estos empezaron a ser desplazados por celestiales más familiares (y menos inspirados en la religión) en Dragón 63 y 64 un desplazamiento que nunca se ha retrocedido.

No olvidemos a los clérigos

Señaladas explícitamente en ediciones anteriores por sus similitudes con los Caballeros Templarios y los Hospitalarios, las órdenes clericales fueron señaladas en el PHB de 2E como "frecuentemente encontradas en los bordes exteriores del mundo cristiano".

Varios hechizos de los clérigos, tanto los antiguos como los perennes, se derivan o muestran fuertes vínculos con el mito cristiano: la llamada milagrosa de Elías al fuego de los cielos, por ejemplo, sugiere golpe de llama ; crear alimentos y agua recuerda los panes y los peces, paseo por el agua , lenguas , palos a las serpientes , plaga de insectos ... hubo una vez en el PHB básico un hechizo literalmente llamado parte de agua y dudo que tenga que sugerir los orígenes de esa.

Y por supuesto están los otros nombres...

Mientras que Satanás quedó fuera de la mesa para el estatus de canon completo, probablemente debido al tabú esperado en su mercado principal, otros nombres de fuentes cristianas sí lo hicieron. Lucifer fue la otra gran víctima: Ed Greenwood ha sugerido que era otro nombre para Beherit, un archidiablo caído. En la Dragonlance se ha hurgado en las fronteras con los dioses Paladine (llamado E'li por los elfos) y Habakkuk (un profeta bíblico), la deidad retributiva St. Cuthbert aún lleva el inusual honorífico y se sugiere que viajó desde la Tierra, y los nombres de varios demonios derivan de dioses e ídolos paganos bíblicos -Adramelech, Moloch, Belial, Baalzebul, Dagon-, por no hablar de los innumerables nombres diabólicos derivados de la demonología cristiana.

¿Y Dios?

Ah, ahí está el gran tabú. Después del gran pánico moral, TSR tardó mucho tiempo en volver a ese terreno. Cuando se sintieron más atrevidos, incluyeron algunas notas menores sobre el cristianismo al final de un artículo sobre los dioses de la Edad Media -Eostre, Mannus, Woden- y dieron los siguientes parámetros: "clérigos legalmente neutrales o legalmente buenos con el bono de competencia de Leer/Escribir Latín".

Mazmorra 86 incluía una aventura, "Caminos misteriosos", ambientada en las Cruzadas y que invocaba explícitamente a los mesías, la "Vera Cruz" y otros elementos cristianos. Sin embargo, sigue sin mencionar a Dios o a Jesús por su nombre. Es posible que existan otras aventuras de ambientación similar en las publicaciones oficiales; sin embargo, no conozco ninguna de momento.

Para resumir la historia: Tabú

En general, todo lo que el profano medio identificaría como núcleo del cristianismo se ha mantenido al margen, se ha dejado implícito o se ha mantenido casi intacto a lo largo de la existencia del juego. Si se sugiere que Yahvé está en un nivel similar al de Zeus, Odín o Ra, se ha omitido.

22voto

azpublic Puntos 123

TSR se enfrentó a varios problemas en sus inicios, ya que AD&D tenía fuertes opositores vinculando los juegos de rol con tendencias suicidas, satanismo y cosas peores. Como consecuencia, TSR fue muy cauteloso con respecto a su imagen sobre la religión. Como ejemplo, el original Deidades y semidioses fue rebautizado como Leyenda y conocimiento en ediciones posteriores. Este tabú es probablemente mucho menos preocupante hoy en día, pero los editores de juegos y las editoriales son probablemente todavía cautelosos con el tema, especialmente en los Estados Unidos.

Por otra parte, aunque el politeísmo permite comparar los caracteres divinos, esto plantea un problema cuando aparece el monoteísmo. Por ejemplo, un Dios monoteísta posee todas las características (incluso las opuestas) en todas las proporciones posibles (incluidas las infinitas), y esto, por supuesto, no se ajusta a la mayoría de los sistemas de juego. Otra cuestión es que Dios es todopoderoso, su voluntad no sólo supera cualquier cosa como un sistema de juego o una tirada de dados, sino que es la propia realidad. Y como todo el "Panteón Divino" es parte de un Plan Mayor (que Dios no puede ignorar, porque bueno... S-Él lo sabe todo), no es posible la aleatoriedad, como se dice en Proverbios 16:33 : Podemos lanzar los dados, pero el Señor determina cómo caen.

Dicho esto, existen algunos juegos que juegan con el monoteísmo, además de AD&D. Se me ocurre Nephilim o el muy divertido In Nomine Satanis cuando interpretas a demonios o ángeles, normalmente en un Buenos augurios estilo. Incluso allí, Dios no es jugable y sólo se le describe como todopoderoso. Como nota al margen, ambos juegos fueron creados en Francia, donde los tabúes contra las religiones son menores que en otros países.

18voto

Martin Vobr Puntos 828

Mientras que el Nuevo Testamento creo que no ha sido tocado ni siquiera por las editoriales de terceros, Ronin Verde 's Vistas míticas la serie en un momento dado incluía...

Testamento

Se presenta como un juego de rol d20 en la era bíblica y se centra en el Antiguo Testamento. Hay reseñas sobre él en RPGNet , RPG en el coche y el de este tipo blog . Uno de Bóveda de juegos de guerra de los clientes comentarios alaba Testamento de las reglas de combate masivo. ¿Quién lo sabía?

Sospecho que la gente que quiera incluir al Jesús bíblico en un juego de rol recurrirá a algo como GURPS Roma Imperial .

0 votos

... y GURPS Religión: sjgames.com/gurps/books/Religion

13voto

Mike H Puntos 323

Esto iba a ser un comentario ya que es una respuesta bastante floja, pero demasiado larga para eso, y al final sí tiene respuesta a la pregunta del título.

Lucifer, bajo ese nombre, definitivamente aparece en D&D, eso lo sé - pero rápidamente se deshicieron de él para no ofender a nadie, y debido a todo el La histeria del satanismo de D&D .

También había una deidad que se afirma que es una alusión apenas velada al Dios judeo-cristiano-musulmán, pero que no es explícitamente tal.

Más allá de estas dos cosas, no, D&D nunca ha ido allí.

1 votos

Los juegos de Neverwinter Nights tienen a Belial como demonio. Illmater se asemeja a muchos puntos de Jesucristo al referirse a la relación con los esclavos (los buenos esclavos reciben su bendición), y también con la magia (odia la magia y adora a otros dioses).

6 votos

@LuisMasuelli El uso de los nombres de los personajes bíblicos, o incluso más ampliamente los nombres de los ángeles, demonios y otros del mito cristiano más amplio, es demasiado común en todo tipo de medios, y rara vez se refiere directamente a los detalles de esas fuentes, para realmente contar aquí. 3.5's Tomo de la Magia tiene un par de docenas de "vestigios" que casi todos llevan el nombre de los demonios goéticos del Llave menor de Salomón . Pero más allá de los nombres (generalmente oscuros), no hay ninguna conexión real.

1 votos

"También hubo una deidad que se afirma que es una alusión apenas velada al Dios judeo-cristiano-musulmán, pero no es explícitamente tal". Estaría bien que nombraras esta deidad, y mejor aún que pudieras nombrar la fuente.

6voto

Mikooos Puntos 108

¿Se ha publicado alguna vez material para el cristianismo?

Sí, pero quizá no tan directamente como otros panteones. Por ejemplo, de la introducción del Libro de los Hechos Exaltados:

En el Libro de los Hechos Exaltados encontrarás arcontes con nombres extraídos de la angelología judía, cristiana y gnóstica, paladines con estigmas y monjes que han jurado no tocar carne muerta ni beber alcohol.

¿O es que algo así es tabú?

El texto que aparece más adelante en la introducción del BoED parece insinuar esto:

Para muchos de nosotros, con convicciones muy arraigadas sobre estas cuestiones, el tema es cuanto menos delicado.

De James Wyatt. Aunque no lo diga directamente, yo diría que hay un cierto sentido de tabú en la admisión de que estos temas están destinados a "adultos" y es por eso que el libro incluye (junto con el Libro de la vil oscuridad) una advertencia de "Destinado a un público maduro".

Se podría argumentar que cualquier juego que gire en torno a cuestiones de fe o creencia, ya sean "mitos" en gran medida no practicados o religiones modernas y "principales", se beneficiaría de un grado de deferencia. ES UNA OPINIÓN DIFERENTE.

¿Existen publicaciones de terceros que hayan cuantificado los sistemas de fe modernos?

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